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Freeware gesucht
(zu alt für eine Antwort)
Hannelore Goos
2009-03-20 13:44:36 UTC
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Hallo,

mit der 10. Klasse möchte ich gern in Arbeitslehre eine Broschüre
erstellen. Die Schule hat nur WORD, WordPro und OpenOffice.

Privat arbeite ich mit IndeSign CS2, in dem Typografie-Buch, das ich
benutze, um mich zu informieren, wird auf Framemaker referenziert.

Gibt es ein Freeware-Layout-Programm, an dem man wenigstens ein paar
Basisfeatures wie z.B. Registerhaltigkeit zeigen kann? Für Software hat die
Schule im Prinzip kein Geld und es geht ja immer um 14 Rechner
gleichzeitig. Selbst die Adobe-Schulversionen sind da zu teuer.
--
Hannelore Goos
http://www.sonnenastro.de
http://www.neomarica.de
Hans-Paul Hoppel
2009-03-20 13:52:48 UTC
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Post by Hannelore Goos
Gibt es ein Freeware-Layout-Programm, an dem man wenigstens ein paar
Basisfeatures wie z.B. Registerhaltigkeit zeigen kann? Für Software hat die
Schule im Prinzip kein Geld und es geht ja immer um 14 Rechner
gleichzeitig. Selbst die Adobe-Schulversionen sind da zu teuer.
Vielleicht hilft dir ja Scribus weiter: http://www.scribus.net

-> http://wiki.scribus.net/index.php/Grundlinienraster

HaPa
Hannelore Goos
2009-03-20 15:21:56 UTC
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Hallo danke,
Post by Hans-Paul Hoppel
Vielleicht hilft dir ja Scribus weiter: http://www.scribus.net
-> http://wiki.scribus.net/index.php/Grundlinienraster
Ich habe den Link schon an unseren Sysadmin weitergeschickt.
--
Hannelore Goos
http://www.sonnenastro.de
http://www.neomarica.de
Thomas "Punk-t" Grahl
2009-03-20 16:09:30 UTC
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Post by Hans-Paul Hoppel
Vielleicht hilft dir ja Scribus weiter: http://www.scribus.net
-> http://wiki.scribus.net/index.php/Grundlinienraster
HaPa
Ja, Scribus wäre auch mein Tip gewesen. Neben der Tatsache, dass es OS
ist, wird es von mehreren Systemen unterstützt. Mit kleinen Abstrichen
kann es sich durchaus mit kommerziellen Konkurrenzprodukten messen, ich
verwende es sogar im produktiven Einsatz.

Punk-t
Dirk Bindmann
2009-03-21 00:34:18 UTC
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Post by Hannelore Goos
mit der 10. Klasse möchte ich gern in Arbeitslehre eine Broschüre
erstellen. Die Schule hat nur WORD, WordPro und OpenOffice.
Privat arbeite ich mit IndeSign CS2, in dem Typografie-Buch, das ich
benutze, um mich zu informieren, wird auf Framemaker referenziert.
Gibt es ein Freeware-Layout-Programm, an dem man wenigstens ein paar
Basisfeatures wie z.B. Registerhaltigkeit zeigen kann?
Den Hinweis auf Scribus hast du schon bekommen. Ich möchte nur noch zu
bedenken geben, dass die Basisfunktionen auch normale
Textverarbeitungsprogramme beherrschen. OpenOffice zum Beispiel kann
Registerhaltigkeit. In einer Textverarbeitung, die keine spezielle
Funktion dafür hat, muss man eben selbst rechnen.

Ich halte es für sinnvoll, wenn Schüler lernen, mit alltäglichen
Werkzeugen etwas herzustellen. Ein Office-Programm ist alltäglich, ein
Satzprogramm nicht. Manche könnten auf die Idee kommen, sie müssten erst
ein bestimmtes Programm installieren, um eine Broschüre zu erstellen.

Herzliche Grüße
Dirk
Hans-Paul Hoppel
2009-03-21 11:03:17 UTC
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Post by Dirk Bindmann
Ich halte es für sinnvoll, wenn Schüler lernen, mit alltäglichen
Werkzeugen etwas herzustellen. Ein Office-Programm ist alltäglich, ein
Satzprogramm nicht. Manche könnten auf die Idee kommen, sie müssten erst
ein bestimmtes Programm installieren, um eine Broschüre zu erstellen.
Im Endeffekt ist das ja auch so. Das hängt dann davon ab, um was es
gehen soll. "Einfach mal eine Broschüre erstellen", eher im
Deutsch-Unterricht, da geht es um Inhalt, da muss das Layout vielleicht
zurückstecken.

Für ein richtige sauber gestaltetes Teil kommen aber alle Office-Pakete
nicht in Frage. Möchte man also auf der Spielwiese Open-Office bleiben
oder mal in die "richtige Welt des DTP" einsteigen? Ich würde letzteres
als Unterrichtseinheit gut finden, zeigt es doch auch mögliche
Berufsperspektiven auf.

Letztendlich sollten wir die pädagogische und didaktische Beurteilung
des Manövers aber der OP überlassen, die kennt sich damit sicher besser aus.

Grüße

HaPa
Uwe Borchert
2009-03-21 19:51:37 UTC
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Hallo,
Post by Dirk Bindmann
Post by Hannelore Goos
mit der 10. Klasse möchte ich gern in Arbeitslehre eine Broschüre
erstellen. Die Schule hat nur WORD, WordPro und OpenOffice.
...[Freeware DTP Scribus]...
Post by Dirk Bindmann
Ich halte es für sinnvoll, wenn Schüler lernen, mit alltäglichen
Werkzeugen etwas herzustellen. Ein Office-Programm ist alltäglich, ein
Satzprogramm nicht. Manche könnten auf die Idee kommen, sie müssten erst
ein bestimmtes Programm installieren, um eine Broschüre zu erstellen.
Windaus gibt es mehr als genug, da muss man nicht
noch weiterzüchten. Des weiteren erzeugst Du mit
Deiner vorgeschlagenen Arbeitsweise scheinsichere
und pseudoinformierte Dilettanten. Dazu kommt noch
die Lernreihenfolge dazu. Durch Windoofs sind die
Kleinen schon verblödet genug, jetzt auch noch
Office für solche Aufgaben und Du kannst die Kleinen
danach für die Bereiche von der IT bis zu den neue
Medien aussortieren, da vorbelastete und total
versaut.

Klartext: Der typische Ansatz das Mausschubsen mit
Windoofs als Informatik zu verkaufen ist bereits
schlimm genung und versaut die Kleinen nachhaltig.
Aber jetzt noch mit Office die Totalverdummung
einzuleiten wäre den Kindern gegenüber eine
Unverschämtheit. Aus pädagogischen Gründen sollte
man, zum Wohle der Kinder, den Ansatz mit Office
sofort vergessen. Das Stichwort Arbeitsvorbereitung
wurde oben schon genannt, da sollen die Kleinen
mit der Realität konfrontiert werden, nicht mit dem
was sich der WinDAU so vorstellt.

Vmtl. wird Scribus der sinnvollste Ansatz sein, so
die vorhandene Hardware leistungsstark genug ist.
Textsatz wie LaTeX oder lout kann in der doch sehr
kurzen Zeit nicht annähernd beigebracht werden und
scheidet deshalb definitiv aus.


MfG


Uwe Borchert
Hannelore Goos
2009-03-22 11:42:27 UTC
Permalink
Post by Dirk Bindmann
Post by Hannelore Goos
mit der 10. Klasse möchte ich gern in Arbeitslehre eine Broschüre
erstellen. Die Schule hat nur WORD, WordPro und OpenOffice.
Ich halte es für sinnvoll, wenn Schüler lernen, mit alltäglichen
Werkzeugen etwas herzustellen. Ein Office-Programm ist alltäglich, ein
Satzprogramm nicht. Manche könnten auf die Idee kommen, sie müssten erst
ein bestimmtes Programm installieren, um eine Broschüre zu erstellen.
Wie ich schon schrieb, handelt es sich nicht um die Vermittlung von
Basiswissen (was bei uns in den Jahrgangsstufen 5-7 stattfindet und
schwerpunktmäßig nicht mit MS-Produkten), sondern um einen Arbeitslehrekurs
9-10 Realschule. Die Schüler haben zuvor in einer Einheit "Einrichtung
eines Zimmers im Lehrlingswohnheim" mit ACAD Lt gezeichnet, machen im
Moment mit Mediator eine Präsentation "Ich suche mir eine eigene Wohnung"
und sollen als Abschluss des Programms eine Broschüre erstellen, wobei sie
die erlenten Techniken parallel für ihre Abschlusszeitung verwenden können.
--
Hannelore Goos
http://www.sonnenastro.de
http://www.neomarica.de
Dirk Bindmann
2009-03-22 22:26:59 UTC
Permalink
Post by Hannelore Goos
Wie ich schon schrieb, handelt es sich nicht um die Vermittlung von
Basiswissen
Bisher hast du davon nichts geschrieben, aber ich nehme es jetzt zur
Kenntnis.

Herzliche Grüße
Dirk
--
Von Humboldt lernen, heißt siegen lernen!
Bildung statt Ausbildung!
Melanie Kahlert
2009-03-22 19:32:45 UTC
Permalink
Post by Hannelore Goos
Gibt es ein Freeware-Layout-Programm, an dem man wenigstens ein paar
Basisfeatures wie z.B. Registerhaltigkeit zeigen kann? Für Software hat die
Schule im Prinzip kein Geld und es geht ja immer um 14 Rechner
gleichzeitig. Selbst die Adobe-Schulversionen sind da zu teuer.
LyX
LaTeX
TeX etc.

http://de.wikipedia.org/wiki/LyX

Melanie
Hans-Paul Hoppel
2009-03-23 08:45:51 UTC
Permalink
Post by Melanie Kahlert
LyX
LaTeX
TeX etc.
http://de.wikipedia.org/wiki/LyX
Wrong tool for the right job.

Es gibt Dinge, die LaTeX sehr gut beherrscht, und dafür benutze ich es
derzeit täglich. Und es gibt Dinge, die LaTeX gut beherrschen würde,
wenn sie damit effizient machbar wären. Und dann gibt es noch Dinge, die
LaTeX nicht kann. Letzteres dürfte der Bereich sein, in dem sich die OP
bewegt.

N.
Uwe Borchert
2009-03-22 23:35:24 UTC
Permalink
Hallo,

Melanie Kahlert schrieb:

...[Registerhaltigkeit]...
Post by Melanie Kahlert
LyX
LaTeX
TeX etc.
http://de.wikipedia.org/wiki/LyX
LaTeX setzt aber in vielen Fällen nicht registerhaltig.
Wenn ich es mir genauer überlege setzt es eigentlich
gar nicht registerhaltig im Sinne von Grundlinenraster.
Oder seh ich da was falsch?


MfG


Uwe Borchert
Melanie Kahlert
2009-03-23 10:55:09 UTC
Permalink
Post by Hannelore Goos
Hallo,
...[Registerhaltigkeit]...
Post by Melanie Kahlert
LyX
LaTeX
TeX etc.
http://de.wikipedia.org/wiki/LyX
LaTeX setzt aber in vielen Fällen nicht registerhaltig.
Wenn ich es mir genauer überlege setzt es eigentlich
gar nicht registerhaltig im Sinne von Grundlinenraster.
Oder seh ich da was falsch?
Keine Ahnung.
Ich setze für die Registerhaltigkeit in LaTeX das gridset ein, vorher
habe ich das mit
ConTeXt gemacht.
Es gibt noch mehrere Möglichkeiten, die habe ich allerdings noch
nicht getestet, daher schreibe ich dazu nichts.

Melanie
Uwe Borchert
2009-03-24 10:54:49 UTC
Permalink
Hallo,
...[...]...
Post by Melanie Kahlert
Post by Uwe Borchert
LaTeX setzt aber in vielen Fällen nicht registerhaltig.
Wenn ich es mir genauer überlege setzt es eigentlich
gar nicht registerhaltig im Sinne von Grundlinenraster.
Oder seh ich da was falsch?
Keine Ahnung.
Ich setze für die Registerhaltigkeit in LaTeX das gridset ein, ...
Wie geht das? Ich bin noch nie darüber gestolpert. Ich
nutzt LaTeX seit etwa 1991, aber gridset ist mir unbekannt.
Ich hatte bisher auch nur einige hypothetische Beispiele in
denen ich Registerhaltigkeit benötigt hätte. In der Praxis
war diese bei meinen Anwendungen idR nicht notwendig.
Post by Melanie Kahlert
Es gibt noch mehrere Möglichkeiten, die habe ich allerdings noch
nicht getestet, daher schreibe ich dazu nichts.
Hast Du mir da bitte Hinweise und Links?


MfG


Uwe Borchert
Karsten Heymann
2009-03-24 12:52:57 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Uwe Borchert
Post by Melanie Kahlert
Ich setze für die Registerhaltigkeit in LaTeX das gridset ein, ...
[...]
Post by Uwe Borchert
Hast Du mir da bitte Hinweise und Links?
Googlen nach latex gridset liefert als ersten Treffer
http://www.komascript.de/gridset :-).

Viele Grüße
Karsten
--
Karsten Heymann
Dieter Michel
2009-03-23 07:56:32 UTC
Permalink
Hallo Hannelore,
Post by Hannelore Goos
Gibt es ein Freeware-Layout-Programm, an dem man wenigstens ein paar
Basisfeatures wie z.B. Registerhaltigkeit zeigen kann? Für Software hat die
Schule im Prinzip kein Geld und es geht ja immer um 14 Rechner
gleichzeitig. Selbst die Adobe-Schulversionen sind da zu teuer.
vielleicht kannst Du mit Viva Designer was anfangen.
Da gibt es eine kostenlose Version zum Download nach
Registrierung:

http://software.viva.de/deutsch/produkte/vivadesigner/

Viele Grüße

Dieter Michel
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