Serifenlose Schrift für Zwischenüberschriften gesucht

[Jörn Eisner]

Hallo!

Ich bitte um Vorschläge für eine klassische serifenlose (sans-serif)
Schrift für Zwischenüberschriften in einem Buch. Das Buch selbst wird
mit der klassischen, schön satten und sehr gut lesbaren New Century
Schoolbook gesetzt.

Für Überschriften suche ich eine Schrift, die gut mit der
"quadratischen" New Century Schoolbook harmoniert, also nicht zu schmal
und nicht zu breit. Vorzugsweise keine Schrift, die nach 1990 gestaltet
wurde. Die sind mir zu modern und gefallen mir allesamt nicht, ich kenne
den FontShop-Katalog auswendig ...

Stone Sans bold? Andere Ideen? Bitte keine Helvetica! Aber eventuell
paßt auch Clarendon fett, obwohl nicht ganz sans-serif?

Jörn

[Uwe Borchert]

Hallo,

Post by Jörn Eisner
Hallo!
Ich bitte um Vorschläge für eine klassische serifenlose (sans-serif)
Schrift für Zwischenüberschriften in einem Buch. Das Buch selbst wird
mit der klassischen, schön satten und sehr gut lesbaren New Century
Schoolbook gesetzt.

Futura von Paul Renner.


MfG


Uwe Borchert

[Dirk Bindmann]

Post by Jörn Eisner
Für Überschriften suche ich eine Schrift, die gut mit der
"quadratischen" New Century Schoolbook harmoniert, also nicht zu schmal
und nicht zu breit. Vorzugsweise keine Schrift, die nach 1990 gestaltet
wurde. Die sind mir zu modern und gefallen mir allesamt nicht, ich kenne
den FontShop-Katalog auswendig ...

Arial (Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Sonstige statische Serifenlose vor 1990 wären: Univers, Franklin Gothic,
News Gothic.

Post by Jörn Eisner
Stone Sans bold? Andere Ideen? Bitte keine Helvetica! Aber eventuell
paßt auch Clarendon fett, obwohl nicht ganz sans-serif?

Clarendon würde überhaupt nicht passen, weil sie zwar anders aussieht,
sich aber nicht genügend unterscheidet.

Auch deine obige Überlegung, die Schrift dürfe nicht zu schmal und nicht
zu breit sein, ist irrig. Denn je deutlicher der Kontrast, desto
einfacher die Schriftmischung. Zwei Schriften mit ähnlicher Anmutung zu
mischen, setzt schon tieferes Verständnis voraus.

Beste Grüße
Dirk

[Uwe Borchert]

Hallo,

Post by Dirk Bindmann

Post by Jörn Eisner
Für Überschriften suche ich eine Schrift, die gut mit der
"quadratischen" New Century Schoolbook harmoniert, also nicht zu schmal
und nicht zu breit. Vorzugsweise keine Schrift, die nach 1990 gestaltet
wurde. Die sind mir zu modern und gefallen mir allesamt nicht, ich kenne
den FontShop-Katalog auswendig ...

Arial (Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Quark! Viel zu große x-Höhe. Das passt nicht. Auch die
Laufweite ist zu breit. Die NCS ist eine Hybridschrift
mit den typischen Abmessungen einer klassizistischen
Antiqua, aber mit stark verringerten Strichdickekontrast,
ähnlich einer Barockantiqua oder Egyptienne.

Post by Dirk Bindmann
Sonstige statische Serifenlose vor 1990 wären: Univers, Franklin Gothic,
News Gothic.

Auch bei denen wirst Du die gleichen Probleme haben.

Post by Dirk Bindmann

Post by Jörn Eisner
Stone Sans bold? Andere Ideen? Bitte keine Helvetica! Aber eventuell
paßt auch Clarendon fett, obwohl nicht ganz sans-serif?

Clarendon würde überhaupt nicht passen, weil sie zwar anders aussieht,
sich aber nicht genügend unterscheidet.
Auch deine obige Überlegung, die Schrift dürfe nicht zu schmal und nicht
zu breit sein, ist irrig. Denn je deutlicher der Kontrast, desto
einfacher die Schriftmischung. Zwei Schriften mit ähnlicher Anmutung zu
mischen, setzt schon tieferes Verständnis voraus.

Der OP wollte aber eine Grotesk zur NCS verwenden. Und da
ist die Futura ideal. Als Display-Schrift zu den beiden kann
man sich dann noch die Mr Earl von Bitstream heranziehen und
man hat einen fiesen 1930er Retrolook der Extraklasse. In
diesem Fall sollten dann auch die Grafiken passend erstellt
werden.


MfG


Uwe Borchert

[Dirk Bindmann]

Post by Uwe Borchert
Quark!

Das überzeugt mich.

Post by Uwe Borchert

Post by Dirk Bindmann
Auch deine obige Überlegung, die Schrift dürfe nicht zu schmal und nicht
zu breit sein, ist irrig. Denn je deutlicher der Kontrast, desto
einfacher die Schriftmischung. Zwei Schriften mit ähnlicher Anmutung zu
mischen, setzt schon tieferes Verständnis voraus.

Der OP wollte aber eine Grotesk zur NCS verwenden.

Und? Gibt es deiner geschätzten Auffassung nach keine Grotesk mit
entweder ähnlicher oder kontrastiver Anmutung?

Post by Uwe Borchert
Und da ist die Futura ideal.

Aha. Vielleicht informiert uns der Fragesteller, ob er diese
konstruierte Grotesk für Zwischenüberschriften verwenden will und
zusätzlich noch eine

Post by Uwe Borchert
Display-Schrift

braucht, um

Post by Uwe Borchert
einen fiesen 1930er Retrolook der Extraklasse

zu bekommen.

Beste Grüße
Dirk

[Uwe Borchert]

Hallo,

Post by Dirk Bindmann

Post by Uwe Borchert
Quark!

Das überzeugt mich.

Post by Uwe Borchert

Post by Dirk Bindmann
Auch deine obige Überlegung, die Schrift dürfe nicht zu schmal und nicht
zu breit sein, ist irrig. Denn je deutlicher der Kontrast, desto
einfacher die Schriftmischung. Zwei Schriften mit ähnlicher Anmutung zu
mischen, setzt schon tieferes Verständnis voraus.

Der OP wollte aber eine Grotesk zur NCS verwenden.

Und? Gibt es deiner geschätzten Auffassung nach keine Grotesk mit
entweder ähnlicher oder kontrastiver Anmutung?

Ähnliche Anmutung? Die NSC basiert auf den klassizitischen
Antiqua, diese sind konstruiert! Daher ist die strenge Futura
passend. Ebenso hat sie ein fast identisches Verhältnis der
x-Höhe zur Großbuchstaben-Höhe. Daher können diese Beiden
sogar innerhalb eines Fließtextes kombiniert werden.

Das geht z.B. mit der Helvetica nicht. Daher passen die Beiden
typografisch gesehen nicht zueinander. Macht aber nix. Für den
typischen Einsatzzweck eines Will-Auch-Schulbuch-sein reicht
es trotzdem und sieht IMHO doch irgendwie passend aus.

Post by Dirk Bindmann

Post by Uwe Borchert
Und da ist die Futura ideal.

Aha. Vielleicht informiert uns der Fragesteller, ob er diese
konstruierte Grotesk für Zwischenüberschriften verwenden will

In diesem Fall ist die Futura Heavy (eigentlich Demibold)
ideal. Ausprobieren geht über studieren.

Post by Dirk Bindmann
... und
zusätzlich noch eine

Post by Uwe Borchert
Display-Schrift

braucht, um

Post by Uwe Borchert
einen fiesen 1930er Retrolook der Extraklasse

zu bekommen.

Das war nur zur Anregung. Ich habe mit der Kombinatione
NSC und Futura sehr gute Erfahrungen gemacht. Und mit
der Mr Earl im Hinterkopf kann man den Einsatzbereich
noch erweitern. Die NSC kann als Ersatz für die typischen
klassizistischen Antiqua (Bodoni, Walbaum und Didot)
verwendet werden. Und sie hat durch den geringeren
Strichdickenkontrast Vorteile beim Druck mit schlechter
Ausrüstung. Daher ist die NSC alltagstauglich, robust
und gut einsetzbar.


MfG


Uwe Borchert

[Uwe Borchert]

Hallo,

Post by Dirk Bindmann

Post by Jörn Eisner
Für Überschriften suche ich eine Schrift, die gut mit der
"quadratischen" New Century Schoolbook harmoniert, also nicht zu schmal
und nicht zu breit. Vorzugsweise keine Schrift, die nach 1990 gestaltet
wurde. Die sind mir zu modern und gefallen mir allesamt nicht, ich kenne
den FontShop-Katalog auswendig ...

Arial (Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Quark! Viel zu große x-Höhe. Das passt nicht. Auch die
Laufweite ist zu breit. Die NCS ist eine Hybridschrift
mit den typischen Abmessungen einer klassizistischen
Antiqua, aber mit stark verringerten Strichdickekontrast,
ähnlich einer Barockantiqua oder Egyptienne.

Post by Dirk Bindmann
Sonstige statische Serifenlose vor 1990 wären: Univers, Franklin Gothic,
News Gothic.

Auch bei denen wirst Du die gleichen Probleme haben.

Post by Dirk Bindmann

Post by Jörn Eisner
Stone Sans bold? Andere Ideen? Bitte keine Helvetica! Aber eventuell
paßt auch Clarendon fett, obwohl nicht ganz sans-serif?

Clarendon würde überhaupt nicht passen, weil sie zwar anders aussieht,
sich aber nicht genügend unterscheidet.
Auch deine obige Überlegung, die Schrift dürfe nicht zu schmal und nicht
zu breit sein, ist irrig. Denn je deutlicher der Kontrast, desto
einfacher die Schriftmischung. Zwei Schriften mit ähnlicher Anmutung zu
mischen, setzt schon tieferes Verständnis voraus.

Der OP wollte aber eine Grotesk zur NCS verwenden. Und da
ist die Futura ideal. Als Display-Schrift zu den beiden kann
man sich dann noch die Mr Earl von Bitstream heranziehen und
man hat einen fiesen 1930er Retrolook der Extraklasse. In
diesem Fall sollten dann auch die Grafiken passend erstellt
werden.


MfG


Uwe Borchert

[Jörn Eisner]

Post by Dirk Bindmann
(Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Exzellente Schriften von talentierten Typographen sind bei FontShop von
mir eher nicht auszumachen, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Damit meine
ich gute Brotschriften, keine Wegwerffonts für schrille Zeitschriften.
Ich kenne jedoch zwei Quellen für beste zeitgenössische Typographie von
richtigen Künstlern (Brotschriften, die gut sind):

Hoefler: http://www.typography.com/
Storm: http://www.stormtype.com/

Jörn

[Jörn Eisner]

Post by Jörn Eisner

Post by Dirk Bindmann
(Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Exzellente Schriften von talentierten Typographen sind bei FontShop von
mir eher nicht auszumachen, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Damit meine
ich gute Brotschriften, keine Wegwerffonts für schrille Zeitschriften.
Ich kenne jedoch zwei Quellen für beste zeitgenössische Typographie von
Hoefler: http://www.typography.com/
Storm: http://www.stormtype.com/

Porchez habe ich vergessen: http://www.typofonderie.com/

Jörn

[Dirk Bindmann]

Post by Jörn Eisner

Post by Jörn Eisner

Post by Dirk Bindmann
(Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Exzellente Schriften von talentierten Typographen sind bei FontShop von
mir eher nicht auszumachen, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Damit meine
ich gute Brotschriften, keine Wegwerffonts für schrille Zeitschriften.
Ich kenne jedoch zwei Quellen für beste zeitgenössische Typographie von
Hoefler: http://www.typography.com/
Storm: http://www.stormtype.com/

Porchez habe ich vergessen: http://www.typofonderie.com/

1. Porchez wird auch über Fontshop vertrieben.
2. Wenn du schon Hoefler und Storm (zu Recht) anpreist: Welche
Serifenlose für deine Zwischenüberschriften hast du denn bei ihnen
gefunden?

Ganz ernst nehmen kann ich dich nicht. Fontshop ist das größte
Schriftkaufhaus der Welt mit zig tausend Schriften von etwa 80
Herstellern und unzähligen Designern. Wer denen allen pauschal das
Talent abspricht, der tritt damit ungefähr neun Zehntel der
Schrift(en)geschichte in die Tonne. Wer Besseres verlangt, als Griffo,
Bodoni, Gill, Tschichold, Frutiger, Spieckermann, Licko, Majoor, De
Groot und viele andere hervorragende Designer geschaffen haben, der
sollte seine Schriften selber schneiden.

Herzliche Grüße
Dirk

[Uwe Borchert]

Hallo,

Post by Dirk Bindmann

Post by Jörn Eisner

Post by Jörn Eisner

Post by Dirk Bindmann
(Wer den Fontshop-Katalog auswendig kennt und nichts findet, dem
ist wohl kaum zu helfen.)

Exzellente Schriften von talentierten Typographen sind bei FontShop von
mir eher nicht auszumachen, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Damit meine
ich gute Brotschriften, keine Wegwerffonts für schrille Zeitschriften.
Ich kenne jedoch zwei Quellen für beste zeitgenössische Typographie von
Hoefler: http://www.typography.com/
Storm: http://www.stormtype.com/

Porchez habe ich vergessen: http://www.typofonderie.com/

1. Porchez wird auch über Fontshop vertrieben.
2. Wenn du schon Hoefler und Storm (zu Recht) anpreist: Welche
Serifenlose für deine Zwischenüberschriften hast du denn bei ihnen
gefunden?
Ganz ernst nehmen kann ich dich nicht. Fontshop ist das größte
Schriftkaufhaus der Welt mit zig tausend Schriften von etwa 80
Herstellern und unzähligen Designern. Wer denen allen pauschal das
Talent abspricht, der tritt damit ungefähr neun Zehntel der
Schrift(en)geschichte in die Tonne. Wer Besseres verlangt, als Griffo,
Bodoni, Gill, Tschichold, Frutiger, Spieckermann, Licko, Majoor, De
Groot und viele andere hervorragende Designer geschaffen haben, der
sollte seine Schriften selber schneiden.

Ich habe Jörns Aussage anders verstanden. Der Katalog ist
voll mit Dekokacke, die Brotschriften gehen in der Masse
unter und sind ,,nicht auszumachen'', also zu finden.

Und das Problem des OP lässt sich durch einen einfachen
Griff zu einer Corel Draw CD lösen. Die Futura Heavy ist
wie geschaffen für den Zweck.


MfG


Uwe Borchert

[f***@googlemail.com]

Post by Jörn Eisner
Hallo!
Ich bitte um Vorschläge für eine klassische serifenlose (sans-serif)
Schrift für Zwischenüberschriften in einem Buch. Das Buch selbst wird
mit der klassischen, schön satten und sehr gut lesbaren New Century
Schoolbook gesetzt.
Für Überschriften suche ich eine Schrift, die gut mit der
"quadratischen" New Century Schoolbook harmoniert, also nicht zu schmal
und nicht zu breit. Vorzugsweise keine Schrift, die nach 1990 gestaltet
wurde. Die sind mir zu modern und gefallen mir allesamt nicht, ich kenne
den FontShop-Katalog auswendig ...
Stone Sans bold? Andere Ideen? Bitte keine Helvetica! Aber eventuell
paßt auch Clarendon fett, obwohl nicht ganz sans-serif?
Jörn

spontan zwei Vorschläge aus dem Kopf:
- Gill Sans
- Rotis Semi Serif oder besser noch sans in einer halbfetten Variante

[Uwe Borchert]

Hallo,

Post by f***@googlemail.com

Post by Jörn Eisner
Hallo!
Ich bitte um Vorschläge für eine klassische serifenlose (sans-serif)
Schrift für Zwischenüberschriften in einem Buch. Das Buch selbst wird
mit der klassischen, schön satten und sehr gut lesbaren New Century
Schoolbook gesetzt.

...[...]...

Post by f***@googlemail.com
- Gill Sans

Läuft zu breit, im Vergleich zur NCS. IIRC ist auch die
x-Höhe viel zu hoch. Wenn überhaupt Gill Sans, dann die
Condensed Schnitte. Allerdings würde ich die x-Höhe
überprüfen. Der Quotient x-Höhe/Grossbuchstabenhöhe
beträgt bei der NSC um die 64%, das ist sehr klein. Die
Futura hat fast den selben Wert, ist auch sehr klar und
trotzdem freundlich und daher passend.

Post by f***@googlemail.com
- Rotis Semi Serif oder besser noch sans in einer halbfetten Variante

Zu verspielt? Passt doch vom Duktus schon mal gar nicht.


MfG


Uwe Borchert