Discussion:
Typographiebuch zu InDesign
(zu alt für eine Antwort)
Michael Pfeifer
2007-12-18 11:00:00 UTC
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Hallo!

Gibt's ein vernünftiges Buch zu InDesign CS3? Ich habe nach einigen
Bibliotheksstöbereien (auf Web-Rezensionen hin) den schweineteuren
1000-Seiten-Schinken von Pereira Martins und Kobylinska aus dem
Springer-Verlag geleistet und bin einigermaßen angefressen. Sagenhaft bunte
Bilder als Hintergründe in HardCopys (sicher auch viel zu Druckausgabe und
Farbmanagement, das man woanders vergeblich sucht, aber) sperriger Text,
mieses Register und eine Gliederung, die dem Menü folgt.

Für XPress hatte ich weiland das InsiderBuch von Samuel Huegli, das
anwenderorientiert aus der Sicht des Typografen Geheimnisse und Tricks zum
Überlisten der Software beinhaltete. Das nenne ich praxisorientiert!

Hat jemand Kunde von vergleichbar genialen Büchern zu InDesign?

Michael Pfeifer
Markus Kutzner
2007-12-24 13:15:01 UTC
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Post by Michael Pfeifer
Hat jemand Kunde von vergleichbar genialen Büchern zu InDesign?
Bücher nicht aber wenn es um das Erlernen von InDesign bzw. aller anderen
Produkte von Adobe oder auch MS-Office usw. geht, dann kann ich die
Lern-DVD's von Video2Brain empfehlen.

Für Anfänger sehr gut geeignet und auch der fortgeschrittene Anwender kann
sicher noch einiges damit lernen.
Hier mal ein Beispiel:
http://www.video2brain.com/videoplayer.cfm?video_id=8944
Dieter Stockert
2007-12-24 14:08:35 UTC
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Post by Markus Kutzner
Lern-DVD's
Und weil's um Typographie geht, muß ich einfach darauf aufmerksam
machen, daß es "DVDs" heißt und nicht "DVD's".
Ulf Dunkel
2007-12-27 08:41:59 UTC
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Hallo Dieter.
Post by Dieter Stockert
Post by Markus Kutzner
Lern-DVD's
Und weil's um Typographie geht, muß ich einfach darauf aufmerksam
machen, daß es "DVDs" heißt und nicht "DVD's".
Aaah ... Danke! Ich nehm' das einfach mal als Weihnachtsgeschenk. :-)
--
Bis bald / See you soon / A bientôt / Tot ziens / Ghis revido
Ulf Dunkel - www.icalamus.net / www.dsd.net / www.calamus.net
Dieter Stockert
2007-12-27 17:34:14 UTC
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Post by Ulf Dunkel
Aaah ... Danke! Ich nehm' das einfach mal als Weihnachtsgeschenk. :-)
Ich habe seit vierzig Jahren kein Weihnachten mehr gefeiert geschweige
denn zu diesem Anlaß irgendwelche Geschenke verteilt, und nun fällst Du
mir in den Rücken. Muß ich meinen Beitrag nun zurückziehen?
Ulf Dunkel
2007-12-27 20:30:06 UTC
Permalink
Hi Dieter.
Post by Dieter Stockert
Post by Ulf Dunkel
Aaah ... Danke! Ich nehm' das einfach mal als Weihnachtsgeschenk. :-)
Ich habe seit vierzig Jahren kein Weihnachten mehr gefeiert geschweige
denn zu diesem Anlaß irgendwelche Geschenke verteilt, und nun fällst Du
mir in den Rücken. Muß ich meinen Beitrag nun zurückziehen?
Neinnein! Dass Du seit 40 Jahren kein Weihnachten mehr gefeiert hast,
nehme ich ebenfalls noch als Weihnachtsgeschenk. 'Chneidige Purche!
--
Bis bald / See you soon / A bientôt / Tot ziens / Ghis revido
Ulf Dunkel - www.icalamus.net / www.dsd.net / www.calamus.net
Michael Pfeifer
2007-12-30 10:52:36 UTC
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Post by Markus Kutzner
Post by Michael Pfeifer
Hat jemand Kunde von vergleichbar genialen Büchern zu InDesign?
Bücher nicht aber wenn es um das Erlernen von InDesign bzw. aller anderen
Produkte von Adobe oder auch MS-Office usw. geht, dann kann ich die
Lern-DVD's von Video2Brain empfehlen.
Tja, ums Erlernen geht's nicht, sondern um Spezialwissen. Wo -- nur zum
Beispiel -- schlage ich nach, wenn ich wisen will, welche Gevierte InDesign
mit welcher Tastenkombination anspricht und wie ich die Geviertbreite
beeinflusse, was der Unterschied zwischen "Index" und "Hochgestellt" ist und
welche Werte ich dafür am besten als Standard wähle etc. etc.

Hat die Büchermacherzunft hier noch nichts hervorragendes hervorgebracht?

Michael
Uwe Borchert
2007-12-30 11:49:14 UTC
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Hallo,

Michael Pfeifer wrote:

...[...]...
Post by Michael Pfeifer
Tja, ums Erlernen geht's nicht, sondern um Spezialwissen. Wo -- nur zum
Beispiel -- schlage ich nach, wenn ich wisen will, welche Gevierte InDesign
mit welcher Tastenkombination anspricht und wie ich die Geviertbreite
beeinflusse, was der Unterschied zwischen "Index" und "Hochgestellt" ist und
welche Werte ich dafür am besten als Standard wähle etc. etc.
Aus meinem miesem Gedaechnis, in Memoriam an einen vergangenen
2-Monats-Kurs als Mediengestalter, versuche ich dies mal zu
beantworten. Das Viertelgeviert sollte einem satzzeichenbreiten
Leerzeichen entsprechen. Dieses hat per Default keinen Shortcut,
muss also manuell definiert werden. Ich habe in Anlehnung an
TeX eine Kombination von Strg/Shift mit dem Komma genommen und
nach dem Kurs TeX so richtig zu schaetzen gewusst. ;-)=)


MfG


Uwe Borchert
Torben Anschau
2007-12-30 14:14:41 UTC
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Post by Uwe Borchert
Aus meinem miesem Gedaechnis, in Memoriam an einen vergangenen
2-Monats-Kurs als Mediengestalter, versuche ich dies mal zu
beantworten. Das Viertelgeviert sollte einem satzzeichenbreiten
Leerzeichen entsprechen.
Nein, es ist m.E. doppelt so breit. Das Achtelgeviert passt besser.
Es gibt in Indesign ein Interpunktionsleerzeichen, das scheint mir
allerdings tatsächlich dem Viertelgeviert zu entsprechen.


Dieses hat per Default keinen Shortcut,
Post by Uwe Borchert
muss also manuell definiert werden. Ich habe in Anlehnung an
TeX eine Kombination von Strg/Shift mit dem Komma genommen und
nach dem Kurs TeX so richtig zu schaetzen gewusst. ;-)=)
Nach zwei Wochen?

Ich vermeide in Indesign nach Möglichkeit besondere Leerzeichen. Der
Grund ist, falls der Text exportiert werden muss, z.B. nach Word oder
für HTML oder sowas, raffen andere Programme diese Zeichen nicht.
Außerdem passten die in der Vergangenheit oft nicht zu dem was ich
brauchte (da hatte Indesign weniger im Angebot als in CS3).
Ich nehme, wenn ich das überhaupt brauche, ein Leerzeichen, dessen
Laufweite ich mit ALT Pfeiltasten verringere. Benötige ich das oft, kann
ich mir die verringerte Laufweite als Zeichenformat speichern und mit
Shortcut schnell aufrufen. Die Chance, dass das erhalten bleibt oder
wenigstens beim Reimport wieder genutzt wird, ist deutlich höher. Da
Zeichenformate Egalparameter enthalten können, funktioniert dieses dann
innerhalb jeden Absatzformates.
Torben Anschau
2007-12-30 14:06:12 UTC
Permalink
Hi,
Post by Michael Pfeifer
Post by Markus Kutzner
Post by Michael Pfeifer
Hat jemand Kunde von vergleichbar genialen Büchern zu InDesign?
Bücher nicht aber wenn es um das Erlernen von InDesign bzw. aller anderen
Produkte von Adobe oder auch MS-Office usw. geht, dann kann ich die
Lern-DVD's von Video2Brain empfehlen.
Tja, ums Erlernen geht's nicht, sondern um Spezialwissen.
Hast Du Dir die Videos angeguckt? Da gibt es sehr viel Spezialwissen.
Ansonsten wäre als Autor vor allem Gerald Singelmann zu empfehlen.
Der Samuel Hügli von Indesign heißt David Blatner, er bringt bspw. das
Indesign Magazine raus und verschickt wöchentliche Newsletter mit
Insidertricks. Dann gibt es noch die diversen Communities und Foren.

Wo -- nur zum
Post by Michael Pfeifer
Beispiel -- schlage ich nach, wenn ich wisen will, welche Gevierte InDesign
mit welcher Tastenkombination anspricht
Naja, das ergibt sich ja schon aus der Benutzeroberfläche. Klickst Du
etwa im Textmodus rechts, öffnet sich ein Kontextmenü, dort gibt es
Sonderzeichen. Unter dem Submenü Leerraum findest Du alle Leerzeichen.
Sofern diesen ein Shortcut zugeordnet wurde, steht der dann auch da. Du
kannst natürlich den verschiedenen Gevierten eigene Shortcuts zuweisen.
Sowas steht aber auch schon alles im Handbuch sowie in jeder Literatur
zu Indesign.

und wie ich die Geviertbreite
Post by Michael Pfeifer
beeinflusse,
Naja, die Gevierte sind ja erstmal eigene Zeichen und haben eine feste
Breite. Beeinflussen kannst Du sie so wie jeden anderen Buchstaben, die
Breite also etwa durch die Laufweite. Ob ich damit tatsächlich arbeiten
würde, steht auf einem anderen Blatt, eher nein.
Post by Michael Pfeifer
was der Unterschied zwischen "Index" und "Hochgestellt" ist
Da weiß ich jetzt gar nicht, was Du meinst.
Hochgestellt ist in Indesign ein Zeichenformatattribut. Es gibt hierzu
zwei Varianten, einmal die normale - elektronische - Hochstellung und
dann die Open-Type-Hochstellung.
Letztere nimmt bei OpenType-Schriften eigens für diesen Zweck
angefertigte Zeichen, die Bestandteil dieses Fonts sind. Da sieht besser
aus; sofern Du Open-Type-Schriften benutzt, solltest Du diese Funktion
aktivieren und nicht die normale Hochstellung.

Wie Du auf "Index" in diesem Zusammenhang kommst, ist mir schleierhaft.
Ein Index ist ein Index und hat mit Zeichenformaten nix zu tun. Was
meinst Du damit genau?


und
Post by Michael Pfeifer
welche Werte ich dafür am besten als Standard wähle etc. etc.
Hat die Büchermacherzunft hier noch nichts hervorragendes hervorgebracht?
Konkret anwendungsbezogen wohl kaum. Deswegen gebe ich zum Beispiel
Unterricht und Nachhilfe zu diesen Themen. Man kann tatsächlich durch
eine vernünftige Anlage von Musterseiten und einer Systematik bei
Absatz- und Zeichenformaten die Produktionszeit typografisch
anspruchsvoller Dokumente sehr stark verkürzen.
Wenn Du daran Interesse haben solltest,
Mail an ***@schauan.com
Hans-Jörg Ott
2008-01-09 14:41:07 UTC
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Post by Michael Pfeifer
Post by Markus Kutzner
Post by Michael Pfeifer
Hat jemand Kunde von vergleichbar genialen Büchern zu InDesign?
Bücher nicht aber wenn es um das Erlernen von InDesign bzw. aller anderen
Produkte von Adobe oder auch MS-Office usw. geht, dann kann ich die
Lern-DVD's von Video2Brain empfehlen.
Tja, ums Erlernen geht's nicht, sondern um Spezialwissen. Wo -- nur zum
Beispiel -- schlage ich nach, wenn ich wisen will, welche Gevierte
InDesign mit welcher Tastenkombination anspricht und wie ich die
Geviertbreite beeinflusse, was der Unterschied zwischen "Index" und
"Hochgestellt" ist und welche Werte ich dafür am besten als Standard wähle
etc. etc.
Hat die Büchermacherzunft hier noch nichts hervorragendes hervorgebracht?
Michael
Hallo,

also ich habe beste Erfahrungen mit den beiden Büchern aus dem
GalileoPress-Verlag gemacht. Die sind zwar auch nicht gerade billig, aber
ihr Geld alle male wert: Übersichtlich, Infos sind gut auffindbar,
anständiges Register, gute Beispiel DVD usw.

Adobe InDesign CS3
Das Praxisbuch zum Lernen und Nachschlagen
ISBN 978-3-8362-1012-6

Adobe InDesign CS3 für Fortgeschrittene
Das Lösungsbuch
ISBN 978-3-89842-884-2

Es gibt auch noch ein Einsteigerbuch aus dem Verlag, aber das kommt ja hier
nicht in Frage. - Ich habe keine engeren Beziehungen zu dem Verlag, finde
einfach die Bücher (auch für PhotoShop) gut gemacht.

Herzliche Grüße
Hans-Jörg

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