InDesign: Textimport mit Grafiken

[Juerg Sommer]

Hallo zusammen

Folgende Situation: aus dem Web soll ein druckfertiger Katalog in InDesign
entstehen (Offset-Druck). Dummerweise hat dieser Katalog Logos, was mir zur
Zeit das Leben etwas schwer macht.

Ich bekomme aus dem Web einen Export als XML und kann via XSL die Datei
beliebig konvertieren. In der Regel wandle ich die Sache in ein "InDesign
Tagged-Text" Dokument und importiere dies in InDesign inkl. allen
Absatzvorlagen. Das funktioniert absolut einwandfrei, mir ist aber keine
Variante bekannt, auf diese Weise Grafiken einzubinden.

Dieses Mal versuche ich den Wert über ein RTF-Dokument, das funktioniert
ansich, die Bilder weden jedoch heuntergerechnet und/oder von CMYK in RGB
gewandelt - ebenfalls keine Lösung.

Die kompletten Seiten bereits vorab automatisch als PDF zu erstellen
scheitert, es sind noch weitere Anpassungen (Inserateplatzierungen,
Textfluss "verschönern" etc. notwendig.

Hat jemand eine Idee, wie sich mein Wunsch bewerkstelligen liesse? Helfen
würde mir:

a) Die Möglichkeit, in einem InDesign-Tagged-Text Dokumente Verweise auf
Grafiken angeben zu können
b) Eine Möglichkeit, RTF-Dateien ohne Qualitätsverlust erstellen und
importieren zu können (ich bekomme keine EPS oder PDF in RTF-Dateien)
c) eine Suchen-und-Ersetzen Möglichkeit mit Grafiken, z.B. "{{grafik1.jpg}}"
ersetzen durch "grafik1.jpg" im Ordner XY, "{{grafik2.jpg}}" ersetzen durch
"grafik2.jpg" im selben Ordner XY u.s.w.
d) jede andere kreative Idee

Hat jemand eine Idee? Übrigens: der Katalog hat über 200 Seiten und mehr als
1000 Logos, die einzige Lösung, die nicht wirklich praktikabel ist, ist also
die Logos von Hand zu platzieren.

Ich bin gespannt auf jede Antwort.

Gruss
Jürg

[Werner Perplies]

Hallo Jürgen,

Post by Juerg Sommer
Hallo zusammen

[...]

Post by Juerg Sommer
Hat jemand eine Idee? Übrigens: der Katalog hat über 200 Seiten und mehr als
1000 Logos, die einzige Lösung, die nicht wirklich praktikabel ist, ist also
die Logos von Hand zu platzieren.

Zuerst einmal, ich kenne nur wenig von der eigentlichen Bedienung von
InDesign. ;-)

Gute Tipps könntest Du hier erhalten:
http://www.hilfdirselbst.ch/


Ich selbst konvertiere für einige Kunden zur Zeit ca. 5.000 Corel Ventura
Publikationen nach InDesign.

Eine Ventura Publikation entspricht dabei ungefähr dem InDesign-Buch.

Ich gehe dabei den Weg über IDML (ab CS4):

Man kann außerhalb von InDesign komplette InDesign-Dateien im IDML-Format
erzeugen und anschließend in InDesign importieren.

Das IDML-Format ist wohldokumentiert.


Mein Weg (grob beschrieben):

Meine Kunden erzeugen InDesigndateien mit allen Formaten und diversen
Rahmen und Bildmustern.

Diese Dateien werden dann nach IDML exportiert.

Mit einem von mir geschriebenen (Windows)-Programm erzeuge ich daraus
Templates, die ich bei der weiteren Verarbeiung an den jeweiligen
Einzelfall anpasse und zu einer neuen IDML-Datei zusammensetze, die dann in
InDesign importiert wird.

Solch ein Weg wäre generell auch bei Dir denkbar, _aaaber_:

Für diesen Weg braucht man spezielle Werkzeuge und/oder ausreichende
Programmierkenntnisse und lohnt sich wohl nur für sehr große Werke und/oder
Werke mit hoher Wiederholungsrate.

Ich habe mir für diese Arbeit einen speziellen XML-Editor geschrieben, der
viele Besonderheiten des IDML-Formates beherrscht und außerdem benutze ich
eine von mir geschriebene, umfangreiche und weiter wachsende
C#-Klassenbibliothek.

Post by Juerg Sommer
Ich bin gespannt auf jede Antwort.
Gruss
Jürg

einen schönen Tag wünscht
Werner

[Juerg Sommer]

Hallo Werner
Danke für die Info. IDML muss ich mir mal anschauen, könnte auch eine
interessante Möglichkeit sein (wie auch du kenne ich InDesign nur schlecht,
ich selber bin auch Informatiker, sobald es ja um Automatisierung geht ist
eine Druckvorstufe nicht mehr dazu in der Lage... *g*). Etwas programmieren
dürfte also kein Problem sein, zumal sich die Daten, nicht aber das Layout
ändern...

Gruss
Jürg

[Werner Perplies]

Hallo Jürg,

Post by Juerg Sommer
Hallo Werner
Danke für die Info. IDML muss ich mir mal anschauen, könnte auch eine
interessante Möglichkeit sein (wie auch du kenne ich InDesign nur schlecht,
ich selber bin auch Informatiker, sobald es ja um Automatisierung geht ist
eine Druckvorstufe nicht mehr dazu in der Lage... *g*). Etwas programmieren
dürfte also kein Problem sein, zumal sich die Daten, nicht aber das Layout
ändern...

Dann sollte man mit IDML wirklich die ideale Lösung schaffen können.

Post by Juerg Sommer
Gruss
Jürg

einen schönen Tag wünscht
Werner

[Torben Anschau]

Hi Juerg,

Post by Juerg Sommer
Ich bekomme aus dem Web einen Export als XML und kann via XSL die Datei
beliebig konvertieren. In der Regel wandle ich die Sache in ein "InDesign
Tagged-Text" Dokument und importiere dies in InDesign inkl. allen
Absatzvorlagen.

Ich glaube hier liegt der Fehler. Anders als bei Quarktext ist
Indesign-tagged-Text ziemlich ungeeignet für solche Sachen, selbst
beim Austausch innerhalb von Indesign.
Indesign hat doch selbst einen XML-Import, da wird dann die Struktur
übernommen, Bilder ebenfalls. Den Rahmen weist man bestimmte Tags zu,
dann fließt das rein. Den Texttags werden darüber hinaus noch
Absatzformate zugewiesen. Eigentlich sollte das der Weg sein. Ob EPS
oder PDF sollte dann keine Rolle spielen.

Post by Juerg Sommer
Das funktioniert absolut einwandfrei, mir ist aber keine
Variante bekannt, auf diese Weise Grafiken einzubinden.

Ist richtig.

Post by Juerg Sommer
Dieses Mal versuche ich den Wert über ein RTF-Dokument, das funktioniert
ansich, die Bilder weden jedoch heuntergerechnet und/oder von CMYK in RGB
gewandelt - ebenfalls keine Lösung.

Moment - das muss erstens nicht sein und zweitens kein Problem
darstellen. Heutzutage behält man die Stammdaten von Bildern ohnehin
in RGB vor, allerdings mit ECI-RGB profiliert. Dann können sie bei der
Ausgabe in Indesign automatisch korrekt in ein geeignetes Zielprofil
konvertiert werden. Im Falle von Logos muss man sich dazu jedoch ein
eigenes Profil basteln, damit der Schwarzaufbau nicht zerstört wird.
Oder man lässt wirklich alles wie es ist und geht nach her mit Pitstop
o.ä. über das PDF und konvertiert richtig.

Post by Juerg Sommer
a) Die Möglichkeit, in einem InDesign-Tagged-Text Dokumente Verweise auf
Grafiken angeben zu können

Vergiss es.

Post by Juerg Sommer
b) Eine Möglichkeit, RTF-Dateien ohne Qualitätsverlust erstellen und
importieren zu können (ich bekomme keine EPS oder PDF in RTF-Dateien)

Ich mache gute Erfahrungen mit in RTF oder Doc eingebetteten
Grafiken.

Post by Juerg Sommer
c) eine Suchen-und-Ersetzen Möglichkeit mit Grafiken, z.B. "{{grafik1.jpg}}"
ersetzen durch "grafik1.jpg" im Ordner XY, "{{grafik2.jpg}}" ersetzen durch
"grafik2.jpg" im selben Ordner XY u.s.w.

Das gibt es neuerdings in Indesign CS4 über die Verknüpfenpalette.
Hier kann ich bspw. sagen: Verknüpfe alle Lowresbilder.jpg durch
denselben Namen mit .pdf. Problem in Deinem Fall:
- Die Bilder sind zunächst eingebettet. Man kann sie alle wieder
verknüpft rausexportieren.
Dann haben Sie aber höchstwahrscheinlich kryptische Namen, die High-
Res-Daten müssen den gleichen Namen haben. Man könnte also alle RGB-
Bilder per Batch etwa in Photoshop zu CMYK machen und als PDF
speichern. Aber alles nicht elegant.

Post by Juerg Sommer
d) jede andere kreative Idee

Jup.
1. Die XML-Lösung oder wie von Werner vorgeschlagen IDML. Da kennen
sich andere aber besser aus.
2. Die "Datenzusammenführung".
Das war anfangs eine bloße Serienbrieffunktion, hat sich inzwischen
jedoch zu einem beachtlichen Tool entwickelt, mit dem man sogar fast
schon Katalogsatz machen kann. Funktioniert eigentlich ähnlich wie
XML, heißt nur nicht ganz so.

Vorraussetzung hierfür wäre, dass die Daten nicht in XML sondern in
stinknormalem Taggedtext wie aus Datenbanken vorliegt, die
spaltenweise durch Tabs getrennt sind. Die erste Zeile definiert dabei
wie in Tabellenkalkulation oder Datenbank den Kopf, also die
Datenfelder.

Nun der Clou:
Bilder können dort als Link (Dateipfad!) in einer Datenspalte
definiert sein.
Dann erstellt man in Indesign ein Dateneintragslayout; sprich alle
Rahmen die gefüllt werden sollen und weist mit der
Datenzusammenführungspalette an allen wichtigen Stellen die
Datenfelder zu.
Wenn man nun ein Dokument erstellen lässt, wird alles automatisch
gefüllt; macht man es richtig (Datenfelder auf der Musterseite!),
sogar im neu erstellten Dokument automatisch.

Die PDFs und EPSse können also einfach als Dateipfad in einer
Datentabelle beschrieben sein und werden in Indesign geschluckt.


Als letzte Möglichkeit fällt mir natürlich noch ein;
unter den zahllosen Plugins für Datenbanksatz das richtige
auszusuchen.
Da gibt es eine Menge im Preisbereich von "heieieiei" bis "die ham
nich mehr alle Tassen im Schrank".

Kann sich aber bei wiederholten Aufgaben der gleichen Art lohnen.
Torben